머생 [330839] · MS 2010 · 쪽지

2011-06-08 23:21:59
조회수 1,604

이 논리 어케생각하심?

게시글 주소: https://rocket.orbi.kr/0001209940


최근에 입시관련 기사마다 올라오는 ㄴ이트 베플 류 중 하나인데
님들은 어케생각하시나요.
전 솔직히 저 내용이 뭐 틀린건아닌데
글보면서 되게 불편하다는 생각을 많이 하게 되더라구요.

어차피 이름이야 실명 거론되어있어도
인터넷에 동명이인이 한두사람이아니기에
 그냥 캡쳐 화면 그대로 올려봅니다... ////////////

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  • 카르시안 · 291457 · 11/06/08 23:23

    공부는 타고난 머리와 노력이 있어야된다고 생각하지만
    수능은 타고난 머리는 없어도 어느정도까진 가죠

  • SNU가자 · 376046 · 11/06/08 23:23 · MS 2011

    어이없는논리죠
    현상황은 알지도못하고
    그냥 상황탓하지말라 너의 노력이 중요하다논리

    누가 노력을 안하니까 상황을 비판하는건가요?
    노력이 대접받지 못하니까 상황을 비판하는거지!

    그런데 대다수의사람들은 이걸 모르니 ㅋㅋ

    저사람의 논리라면 상황탓하지말고 너나 잘하라 인데
    그럼 그 전제는 내가 잘하면 잘되는 환경을 만들어주겟다 라는거잔아요
    ㅋㅋ 그게아닌데 어쩌라고ㅡㅡ

  • Neo-Romanticist · 326408 · 11/06/09 10:09

    본인도 나름 시냇물 남쪽에서 날리던 고등학교 다녀봤는데

    애비가 치과의사고 1달에 몇백씩 과외 쳐박아도 안될새끼는 죽어도 안되던데요 -ㅅ-;

    난 머리같던데..

    저도 고딩 자퇴 전까지 학원 한개도 안다녀봤고...

    자퇴한 후에도 재종반 다니면서 수업보다는 자습 위주로 공부했고..

    공부하는데 돈이 필요함? =ㅅ=;;

  • Neo-Romanticist · 326408 · 11/06/09 10:10
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • Neo-Romanticist · 326408 · 11/06/09 10:14
    회원에 의해 삭제된 댓글입니다.
  • Neo-Romanticist · 326408 · 11/06/09 10:19

    머리 아니면 주변환경(분위기) 아니면 노력 때문이 아닌가 생각되네요. SNU님은 물수능 욕하는것 같은데 쫌 썡뚱맞은듯 ㅋ 약간 논점일탈 아닌가요

    마지막 문단(?) 때문에 그러시는것 같은데..

    돈이 없어서 학원을 못가서 공부를 못했어요 ㅠㅠ <<-- 이건 진짜 참고할 가치도 없는 개솔.

    대치동 학원강사들 다 인강뛰는판에.. 강남애들도 현강나가기 귀찮다고 인강보는데 -ㅅ-;

  • kabigon · 367452 · 11/06/08 23:24 · MS 2018

    삼수주제에 이런 말하면 안되지만 수능도 커버안되는 머리가 있으려나...

  • 확률 · 370557 · 11/06/08 23:26

    있음.. 진짜 노력하는데도 안나오는 애들 반에서 한두명씩 있지 않나요?물론 그아이들의 학습능력이 딸려서거나 공부법이 잘못됐다고 생각합니다만.. 솔직히 고교수준의 학습에 있어서 학습법은 그리 크게 중요하지 않다고 생각함.. 그냥 닥치는대로 외우기만해도 어느정도 성적 나오던데....

  • ★★★★★★★★ · 348799 · 11/06/08 23:36 · MS 2010
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  • [S.E]]설수교12 · 370782 · 11/06/08 23:27 · MS 2011

    솔직히 있는것 같아요

  • 고래밥소년 · 348418 · 11/06/09 02:00 · MS 2010

    일단 수능도 커버 안되는 머리 있긴있어요 극소수라서 그렇지
    제가 학교 6년 다니면서 저랑 같은반이었던애들중 수능도 커버못할머리 한명정도 기억나네요...
    진짜 정말로 공부 열심히 하는데 성적은 반에서 꼴지급...

  • 산촌 · 223470 · 11/06/08 23:25 · MS 2008

    환경과 학습능력에 대한 상관관계에 대해 미묘한 부분까지 따지기전에
    제대로된 학업성취도 평가가 선행되어야 함 -_- 물수능이라니...

  • longtime · 341872 · 11/06/08 23:25 · MS 2017

    이과의 경우 수학과학쪽에 센스가 다분히 많은 애들의 경우에 해당되는것같아요.
    논술엔 이 논리가 잘 맞아떨어질법도 한데
    수능은 아니죠..ㅋㅋㅋ 그래도 70만명을 가르는 가장 공정한 시험인데. 이번 6월보면 말도 안나오지만
    결국 공부해야된다는걸 깨닫고 열심히 공부하는사람은 좋은대학갑니다.

  • [S.E]]설수교12 · 370782 · 11/06/08 23:26 · MS 2011

    이 글도 잘못됬지만

    무조건적인 정부비판만 하는 안희재씨도 굉장히 잘못됬다고 생각합니다

    뭐 안된게 죄다 정부탓이래 ㅡㅡ

  • 확률 · 370557 · 11/06/08 23:27

    이래서 네이트랑 트위터 아고라는안감.. 그냥 무조건적으로 정부비판만함.. 정부비판하면 자기들이지성인이라도 된냥.. 잘한건 잘했다고 해야지.. 뭐 말도안되는 논리로 그냥깜

  • [S.E]]설수교12 · 370782 · 11/06/08 23:29 · MS 2011

    안희재씨 굉장히 유명하죠.....;;

    똑같은글 반복 복사 , 붙이기

    근데 대부분 베플되고... 저도 그런거보고 네이트 쫌 꺼려지더라구요... 예전엔 베플보는 재미도 있었는데..

  • 머생 · 330839 · 11/06/08 23:29 · MS 2010

    설수님 의견에 공감요 ㅋ 좌우 떠나서 일단 너무 극단적인 의견은 받아들이기가 힘들죠...

  • 확률 · 370557 · 11/06/08 23:31

    솔직히 틀린말도 아닌데요 뭐... 요즘세상에 돈없어서 참고서 못사는 사람도 있나요? 정말 자기가 하려고만 한다면 문제가 되지않습니다. 인강같은것도 말이 많은데.. 무료강의로 제공되는 ebs 있지 않습니까? 제 친구들 보면 인강안듣고도 대학 연고대 잘만 갔어요... 오히려 인강보다는 자기가 독학하면서 공부법을 깨우치는게 좋습니다. 물론 공부 하기 위해서는 어느정도 경제적인 지원이 필요합니다만... 사교육 도움없이도 힘들지만 자기가 극복하고자 하면 솔직히 명문대 갈수있어요.. 노력하지 않은자의 변명일뿐임...

  • oric · 340707 · 11/06/08 23:32

    환경이 노력에 영향을 준다고 생각합니다.
    학구적인 집안에서 자라게 되는 아이는 자기 의지와 상관없이 노력을 하게 됩니다.

    그러나 경제적 환경은 상관관계가 강하지 않은 것 같아요.

  • 확률 · 370557 · 11/06/08 23:34

    학구적인 집안보다는 오히려 부모님으로부터 배우는 가정교육이 더 중요한듯 합니다. 어렸을때부터 노력하는 모습을 보고 자랐다면 노력하는 성격이 되기쉽죠..

  • 다르비슈 · 318692 · 11/06/08 23:38 · MS 2009

    사실 여기에다가 글을 쓰는 사람들중 가정 환경이 정말 힘들었던 사람이 있었는지가 의문이네요

  • 꾸리바네 · 349182 · 11/06/08 23:41

    전 돈이 없어서 대학 못간다는 말이 사실이라고 생각하는데.. 물론 모든 경우에 맞다고 하기에는 데이터가 없어서 말 못하지만..

    머리가 엄청나게 뛰어나다면 별문제 없겠지만 모든학생이 머리가 좋은건 아니지요,,

    고교 과정을 이수하는건 정말 뛰어난 머리가 아니더라도 가능하다고 생각합니다..

    하지만 우리나라에서는 이해를 위주로 하기 보단 진도를 엄청나게 중요시 하지요..

    학생이 이해를 하느냐에 목적을 둔다고는 전혀 느껴지지 않습니다..

    그럼 정상적인 진도에서는 이해가능하다고 여겨지는 교육과정을

    마음대로 바꾸어서 대학입시때문에 엄청 빨리 배우게 만들고( 이해는 되는지 의문스러울정도로)

    시험을 치면 이해했는지 물어보는것 보단 스킬을 잘 배웠는지 물어보는 듯한 문제가 많고. 아니면 외웠냐 물어보거나..

    아무것도 도움을 못얻는 학생은 학원이나 사교육에 몰릴테고 그 사교육은 활성화 되겠지만 그 사교육중에서도 돈을 투자한것보다 훨씬 잘나오는 사교육만

    살아 남게되고 그러면 점점 돈을 적게 받는 사교육은 운영되기 힘들어지지요.. 수요층이 사라지지만..

    빈부격차가 극심하게나는 이상황에서 잘사는 부모들은 아이들에게 물질적으로 굉장히 투자해주지만.. 극빈층.. 또는 차상위계층 까지만 봐도.. 안되지요..

    초등학교때는 누구나 다 열심히 합니다.. 하지만 중학교 들어가면서 부터 학원의 파워가 굉장히 세집니다.. 학원다닌아이와 안다닌 아이는 정말 차이나지요..

    학교 수업시간에 잠을자도 학원다닌 학생은 의외로 잘나옵니다... 가난한 학생은 어떠한 도움도 못받습니다..

    내신 수능.. 모두 누구에게 유리하고.. 그 비율은 과연 어떤쪽에 더 많이 실려 있겠습니까..

  • Neo-Romanticist · 326408 · 11/06/09 10:20

    그렇게 이해도 못하는 상태에서 지식을 선행으로 처넣는다고 성적이 절대 오르지 않습니다. ;;;;

    진도 일찍 빼봤자 차근차근 진도 따라간 애에 비해서 절.대.로. 성적 잘나오는거 아닙니다. 과학고? 이런데 들어가서 진짜 공부 빡세게 할거라면 모르지만 수능까지는 그렇게까지 할 필요 없다고 생각되네요.

    잘못하는 공부입니다 ;;;

    그리고 학원이 뭐 그렇게 도움이 된다는 건지..

  • 다르비슈 · 318692 · 11/06/08 23:47 · MS 2009

    많은 분들이 오해를 하시는거 같은데

    가난한 학생들이 경제적으로 안정되어있는 학생들보다 평균적으로 성적이 낮은이유를 알아야 합니다.

    네 맞습니다. 사교육의 유무보다는 개인의 공부에 대한 투자시간이죠. 요즘은 무료 ebs도 있고 교재같은것도 여차여차하면 쉽게 구할수 있죠

    경제적으로 힘든 학생들은 대체적으로 집안 환경역시 상대적으로 학습에 집중할 수 없을 정도로 심란한 경우가 많습니다. 즉, 경제적으로 안정되어있는 학생들보다 순수하게 공부에만 집중할 수 있는 집안 분위기가 형성이 안된다는 거죠. 이건 어디서 기인하는걸까요?

    위에서 말했듯이 경제력입니다.

    쉽게 도식화 해서 설명하면 경제력 양호 -> 집안 분위기도 양호 -> 비교적 공부에만 집중할 확률이 높음

    반대로 경제적으로 힘듬 -> 부모는 항상 돈벌로 나가서 아이들 신경도 못쓰고 대체적으로 집안 분위기가 말이아님 -> 어린 학생들도 그에따라 공부에 집중할 확률이 낮아짐 -> 결국 학력차이 발생

  • 연고경폭발 · 354317 · 11/06/09 01:51

    적어도 안희재씨는 집안 사정이 지나치게 좋지 않은 나머지 공부를 할 여력이 없었을 사람은 아니었을듯 싶네요

  • Neo-Romanticist · 326408 · 11/06/09 10:04

    역시 저인듯! 아무리 해도 성적은 안나오고 걍 잉여쓰레기! 가슴을 푹푹 찌르네요! 수능조차 못 따라가는 머리!

  • Neo-Romanticist · 326408 · 11/06/09 10:04

    얼른 나가서 죽어야지

  • Neo-Romanticist · 326408 · 11/06/09 10:04

    엉엉 ㅠㅠ

    나같은 잉여쓰레기는 왜태어난걸까 ㅠㅠ 돈도없고 ㅠㅠㅠㅠㅠ 머리도 안되고 ㅠㅠ

    걍 죽어야해 ㅠㅠ

  • UNLIMITED · 294230 · 11/06/10 00:20 · MS 2009

    공부못한걸 환경탓으로 돌리는건 잘못이지만
    등록금때문에 명문대학을 잘못가는건 환경탓으로 돌려도 될거 같네요

  • 꾸램몬 · 358062 · 11/06/11 16:33 · MS 2010

    환경이 차이가 많이 날수도 있지만 대부분 보면 호강하면서 환경탓하고 공부안하는게 대다수라서

    노력>>머리>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>환경

    으로 봄..;